Вести Баку
Армянский общественный деятель и правозащитник Арам Мкртчян считает, что окончательное урегулирование отношений между Баку и Ереваном зависит не только от двух стран.
По его мнению, ключевую роль в региональных процессах играет Иран, а подписание мирного договора может потребовать смены политического руководства как в Армении, так и в Азербайджане. При этом он вновь поднял вопрос о статусе Карабаха, несмотря на восстановление Азербайджаном контроля над всей своей территорией.
Как передают Вести Баку, об этом Арам Мкртчян заявил в интервью каналу Daily Europe Online, комментируя итоги встречи президента Азербайджана Ильхама Алиева и премьер-министра Армении Никола Пашиняна в Дублине.
Встреча в Дублине: мирный процесс продолжается
12 ноября Алиев и Пашинян встретились на полях саммита Европейского политического сообщества в Ирландии.
Стороны обсудили дальнейшие шаги по нормализации отношений, развитие транспортных коммуникаций, экономическое сотрудничество, делимитацию границы и реализацию проекта TRIPP.
Согласно официальному сообщению, с ноября 2025 года через территорию Азербайджана в Армению было перевезено 105 тысяч тонн грузов. Лидеры также рассмотрели перспективы соединения электросетей двух государств.
Мкртчян положительно оценил продолжение переговоров, подчеркнув, что даже несовершенный мир предпочтительнее войны.
Однако, по его мнению, сама встреча не принесла принципиально новых решений. Он считает, что отношения Баку и Еревана слишком тесно связаны с более масштабными международными процессами.
Главным препятствием общественный деятель назвал нерешенные правовые и политические вопросы, причем, по его утверждению, они существуют с обеих сторон.
«Алиев и Пашинян должны уйти»
Одним из наиболее резонансных моментов интервью стало заявление Мкртчяна о будущем политических лидеров двух стран.
Он высказал мнение, что для окончательного урегулирования конфликта Ильхам Алиев и Никол Пашинян должны покинуть свои посты.
Свою позицию Мкртчян объяснил тем, что оба политика непосредственно связаны с итогами противостояния: один руководил страной, одержавшей победу в войне 2020 года, другой возглавлял государство, потерпевшее поражение.
По его логике, дальнейшие переговоры могли бы вести новые руководители, не связанные с прежним этапом конфликта.
Ведущий Михаил Кац не согласился с подобным подходом, напомнив, что вопрос пребывания политиков у власти определяется внутренними политическими процессами и выборами, а не пожеланиями внешних наблюдателей.
Мкртчян, однако, настаивал на своей оценке.
При этом никаких конкретных политических механизмов одновременной смены руководства двух государств он не представил.
Конституция Армении: спор не только о преамбуле
Важное место в интервью заняла конституционная реформа в Армении.
Пашинян ранее заявлял, что новая Конституция не должна содержать ссылки на Декларацию независимости 1990 года, в которой присутствует карабахская тематика. Баку рассматривает подобные положения как препятствие для окончательного подписания мирного договора.
Мкртчян считает, что обсуждение исключительно преамбулы уводит внимание от более масштабной реформы государственного устройства.
По его мнению, Армении необходим полноценный пересмотр Конституции, а обществу следует предоставить возможность выбирать между альтернативными проектами.
В частности, он предложил рассмотреть конституционный проект известного армянского диссидента и политика Паруйра Айрикяна наряду с инициативой действующих властей.
Однако утверждение Мкртчяна о том, что преамбула вообще не является частью Конституции, юридически некорректно. Преамбула содержится в официальном тексте Основного закона Армении, а ее значение нельзя отвергать лишь потому, что она расположена перед первой статьей.
Мкртчян вновь поднял вопрос о статусе Карабаха
Наиболее спорная часть выступления касалась Карабаха.
Несмотря на восстановление Азербайджаном полного контроля над регионом в сентябре 2023 года, Мкртчян заявил, что урегулирование армяно-азербайджанских отношений якобы требует возвращения к вопросу о его прежнем статусе.
Для обоснования этой позиции он обратился к историческим документам начала XX века, советскому периоду и международным соглашениям, связанным с формированием государственных границ в регионе.
При этом Мкртчян поставил под сомнение отдельные историко-правовые основания современного государственного устройства Азербайджана.
Эти утверждения отражают личную интерпретацию собеседника и не меняют международно признанной принадлежности Карабаха Азербайджану.
Ведущий передачи возразил, что возвращение к территориальным претензиям может спровоцировать новый конфликт. Он напомнил, что Баку и Ереван уже согласились руководствоваться принципом взаимного признания территориальной целостности на основе Алма-Атинской декларации 1991 года.
Однако Мкртчян продолжил настаивать на необходимости пересмотра исторических документов.
Фактически его подход вступает в противоречие с нынешней логикой мирного процесса, в рамках которого обсуждаются межгосударственные отношения, границы и транспортные коммуникации, а не восстановление прежнего статуса Карабаха.
«Зангезурский маршрут откроется тогда, когда решит Иран»
Не менее категорично Мкртчян высказался о транспортном сообщении между основной территорией Азербайджана и Нахчываном через Армению.
По его утверждению, именно Тегеран обладает решающим влиянием на сроки реализации проекта.
Общественный деятель считает, что Иран способен определять условия открытия маршрута и ограничивать возможности других региональных игроков.
Более того, Мкртчян заявил, что решение зависит не столько от Баку или Еревана, сколько от позиции иранского руководства.
Ведущий обратил внимание на противоречие в этой позиции: если решения относительно коммуникаций на армянской территории принимаются другим государством, возникает вопрос о самостоятельности Еревана.
Мкртчян, однако, представил это как существующую геополитическую реальность.
Между тем его утверждение о решающей роли Ирана не подтверждается действующими соглашениями по TRIPP.
В мае 2026 года Армения и США подписали рамочное соглашение о стратегическом сотрудничестве по проекту. Документ прямо предусматривает сохранение армянского суверенитета и юрисдикции над соответствующими территориями.
Позиция Ирана остается существенным фактором региональной политики, однако это не означает, что Тегеран юридически распоряжается транспортным проектом на территории Армении.
Почему Мкртчян связывает мир с Украиной
Еще одной особенностью интервью стала попытка объяснить перспективы армяно-азербайджанского урегулирования через российско-украинскую войну.
Мкртчян предположил, что дальнейшие решения по Южному Кавказу будут зависеть от договоренностей между Россией и западными государствами относительно Украины.
По его версии, сначала должно произойти урегулирование украинского конфликта, а уже затем международные игроки смогут перейти к окончательному решению региональных вопросов.
В частности, он связал возможные изменения с периодом до мая 2027 года.
При этом никаких документов или подтвержденных сведений о подобной последовательности международных договоренностей Мкртчян не привел.
Ведущий также не согласился с его предположениями о возможном разделе Украины, назвав такой сценарий неприемлемым.
История против прагматизма
В завершающей части разговора разногласия между собеседниками проявились особенно отчетливо.
Мкртчян настаивал на том, что историческая память, культурное наследие и вопросы национальной идентичности должны занимать центральное место в отношениях между государствами.
Ведущий, напротив, призывал сосредоточиться на сегодняшних потребностях населения Армении и Азербайджана: безопасности, открытии границ, торговле и экономическом развитии.
Разговор затронул также споры об историко-культурном наследии Карабаха.
Мкртчян выступил с критикой азербайджанских подходов к интерпретации истории региона, а ведущий напомнил, что споры о культурной принадлежности памятников существуют с обеих сторон.
При этом сам Мкртчян признал, что на уровне обычных человеческих отношений между армянами и азербайджанцами непреодолимой вражды нет.
В подтверждение он рассказал о посещении азербайджанской семьи в Грузии в начале 1990-х годов. Несмотря на напряженную ситуацию того времени, хозяева приняли его как гостя и позаботились о его безопасности.
Мирный процесс и возвращение к старым спорам
Интервью Мкртчяна показало противоречие между двумя подходами к будущему Южного Кавказа.
С одной стороны, собеседник признает необходимость мира, восстановления транспортного сообщения и нормализации отношений между народами.
С другой - предлагает вновь обсуждать статус Карабаха, ставит окончательное урегулирование в зависимость от решений внешних держав и связывает достижение мира со сменой руководства сразу двух государств.
Между тем официальный переговорный процесс развивается в другом направлении.
Еще 8 августа 2025 года в Вашингтоне министры иностранных дел Азербайджана и Армении парафировали согласованный текст мирного соглашения. Последующие встречи руководителей двух стран посвящены практической реализации достигнутых договоренностей и дальнейшему развитию межгосударственных связей.
Таким образом, заявления Мкртчяна представляют собой альтернативное политическое видение, которое по ряду принципиальных вопросов расходится с нынешней переговорной повесткой Баку и Еревана.
И главный вопрос здесь заключается в том, способны ли сторонники возвращения к историческим территориальным спорам предложить реальный механизм достижения мира - или их подход лишь затруднит процесс, который стороны уже начали переводить в практическую плоскость.