Вести Баку
Проблемы в отношениях Азербайджана и России не сводятся к авиакатастрофе, задержаниям или конфликтам вокруг журналистов. Баку стремится утвердить себя как самостоятельный центр силы, тогда как Москва все чаще воспринимается как препятствие для расширения азербайджанского влияния в Евразии.
Такое мнение высказал ведущий научный сотрудник МГИМО, главный редактор журнала «Международная аналитика» Сергей Маркедонов во время дебатов на YouTube-канале Echo Baku. Его собеседником стал конфликтолог, руководитель проекта AliQ Media Арсен Харатян.
Как передают Вести Баку, центральной темой дискуссии стала новая политическая конфигурация на Южном Кавказе, где одновременно обострились отношения Москвы с Баку и Ереваном.
По словам Маркедонова, нынешняя напряженность между Азербайджаном и Россией имеет гораздо более глубокие причины, чем отдельные кризисные эпизоды.
«Проблемы в отношениях Москвы и Баку носят системный характер. Это не вопрос самолета, задержания криминального авторитета или уголовного преследования пиарщиков и журналистов. Проблема шире», – заявил эксперт.
Он считает, что Азербайджан пытается продемонстрировать свою политическую субъектность сразу на нескольких направлениях.
Баку, по его словам, больше не хочет ограничиваться ролью государства Южного Кавказа, позиционируя себя как важный транспортный и энергетический узел, связанный с Центральной Азией, Ближним Востоком и другими частями Евразии.
«Азербайджан устал от определенной опеки. Баку пытается доказать свою самостоятельность по всем направлениям», – отметил Маркедонов.
В условиях, когда Россия сосредоточила значительную часть политических и военных ресурсов на войне в Украине, Москва стала восприниматься в Баку как игрок, стремящийся сохранить прежнюю исключительную роль в регионе.
По оценке Маркедонова, Азербайджан демонстрирует, что Россия больше не является единственным центром, через который необходимо выстраивать региональную политику.
Эксперт напомнил формулу армянского политолога Александра Искандаряна: Азербайджан перестал нуждаться в Москве, потому что выиграл войну, а Армения – потому что ее проиграла.
При этом Маркедонов подчеркнул, что причины ухудшения отношений России с двумя южнокавказскими государствами различаются.
Армения проводит «декарабахизацию»
Говоря об Армении, эксперт заявил, что происходящие в стране процессы нельзя объяснять только конфликтом Еревана с Москвой. По его мнению, речь идет о полном пересмотре армянского государственного и национального проекта.
Одним из главных направлений этого процесса Маркедонов назвал «декарабахизацию».
«Карабахское движение в Армении становится не просто вредным, а практически антинациональным. И это уже закрепляется не в интервью или комментариях, а в правительственной программе», – сказал он.
По мнению эксперта, новый курс предусматривает отказ от прежней роли Карабаха как центрального символа армянской национальной идентичности, сокращение политического влияния диаспоры и Армянской апостольской церкви, а также пересмотр отношений с Россией.
В эту же логику, считает Маркедонов, вписываются давление на представителей прежних властей и конфликт правительства Никола Пашиняна с руководством церкви.
Эксперт назвал бывшего президента Роберта Кочаряна одним из главных символов карабахского движения. Поэтому преследование Кочаряна, по его мнению, имеет не только уголовное или внутриполитическое, но и символическое значение.
«Зачистка политического пространства»
Участники дебатов обсудили сообщения о задержании Роберта Кочаряна и его старшего сына Седрака, обысках в доме младшего сына бывшего президента Левона Кочаряна, а также следственных действиях в отношении Сержа Саргсяна.
Арсен Харатян заявил, что борьба за возвращение государству незаконно приобретенного имущества была одним из обещаний Пашиняна еще после прихода к власти в 2018 году. Однако, по его словам, до настоящего времени результаты этой кампании оставались ограниченными.
Он призвал обратить особое внимание на законность происходящего.
«Армянское общество должно видеть, что это происходит не потому, что так решил Пашинян, а потому, что существуют законные основания», – отметил конфликтолог.
Харатян не исключил политической составляющей уголовных дел, подчеркнув, что методы давления на Армянскую апостольскую церковь для него неприемлемы.
Маркедонов, в свою очередь, назвал происходящее последовательной политикой по устранению конкурентов.
«Армения раньше действительно могла служить примером политической конкуренции. Но сейчас власти семимильными шагами делают все, чтобы таким примером больше не быть», – заявил он.
По его словам, административного давления, сопоставимого с последними парламентскими выборами, в современной истории Армении еще не было.
Европейский курс Еревана назван стратегической ошибкой
Маркедонов также подверг сомнению перспективы ускоренного сближения Армении с Евросоюзом. Он назвал «стремительную европеизацию» Еревана стратегической ошибкой.
Эксперт отметил, что в новой правительственной программе Армении фактически исчезло прежнее определение России как союзника. Вместо него используется формулировка о «трансформации отношений».
По его мнению, сближение с ЕС неизбежно вызывает реакцию Москвы, поскольку Россия и Запад находятся в системном противостоянии.
Одновременно Маркедонов усомнился, что Франция или другие европейские государства готовы предоставить Армении реальные гарантии безопасности либо заменить российское военное присутствие.
Арсен Харатян с этой оценкой не согласился. Он заявил, что Армения имеет право самостоятельно определять внешнеполитическое направление.
«Нравятся России наши отношения с Евросоюзом или нет – это проблема Москвы. Ментально подход в Армении сильно изменился. Большие игроки будут решать свои вопросы, а мы хотим решать свои», – сказал он.
Вместе с тем Харатян признал, что портить отношения с Россией не следует. По его словам, Еревану предстоят сложные переговоры о будущем российской базы в Гюмри, присутствии российских пограничников, железной дороге и других инфраструктурных активах.
Россия не уйдет с Южного Кавказа
Несмотря на разногласия, оба эксперта согласились, что Россия не исчезнет с Южного Кавказа.
Харатян подчеркнул, что архитектура региона действительно меняется, однако Москва сохранит здесь политические, экономические и стратегические интересы.
«Россия никуда не уходит – так же, как Турция и Иран. Ее присутствие меняется, отношения меняются, и это необходимо осознавать», – отметил он.
Маркедонов добавил, что после завершения войны в Украине у Москвы появится больше возможностей сосредоточиться на Кавказе. Это, по его прогнозу, заставит и Баку, и Ереван вести себя осторожнее.
Однако возвращения к прежней системе отношений уже не произойдет.
Главным итогом дебатов стал вывод о том, что Южный Кавказ вступил в период глубокой перестройки. Азербайджан укрепляет самостоятельность и расширяет связи с Турцией, Центральной Азией и США. Армения пересматривает отношения с Россией и собственную посткарабахскую идентичность. Москва же, несмотря на ослабление прежних позиций, остается слишком крупным игроком, чтобы ее можно было исключить из регионального уравнения.
Вести Баку